„Das ist alles Betrug, alles.“
Ich hätte gedacht, dass zumindest einige Kartenlegerinnen auch selbst daran glauben, aber das muss eine Minderheit sein. Dieses System ist einfach nur böse, der Staat sollte einschreiten und die Ausbeutung leicht beeinflussbarer Menschen mit esoterischen Dreck verbieten. Arme Menschen werden von gewissenlosen Geldmachern um ihren Lebensunterhalt gebracht.
Die Kartenlegerin ist sogar psychisch krank geworden. Das veranschaulicht trefflich, was ich in Ethik für alle geschrieben habe:
- Mit unethischem Verhalten kannst du alles zerstören; von deinen Freundschaften bis zu deiner Gesundheit
- Du erhältst nur vorrübergehende und augenblickliche Vorteile
- Du lebst in chronischem Zorn, in Enttäuschung; du hast Schwierigkeiten, Depressionen oder du leidest unter Paranoia
- Du wirst dich selbst hassen.
Stefan
23. Mai 2010 at 05:56
„…, der Staat sollte einschreiten und die Ausbeutung leicht beeinflussbarer Menschen mit esoterischen Dreck verbieten.“
Es ist schon erstaunlich, was für eine Regulierungswut sich unser Staat erlaubt, wenn es um Verbraucherschutz geht – von Joghurt bis Versicherungen – und wie wenig er sich aber Regulierung getraut, wenn es um Esoterik oder Komplementärmedizin geht.
Weltbürger
23. Mai 2010 at 09:13
Na! Der Staat muss den Leuten doch ihr Recht auf freie Wahl der Weltanschauung lassen.
Wo kommen wir denn da hin, wenn man das als Scharlatanerie offen legt – die beiden Großsekten betreiben nichts anderes. Man braucht doch nur den Fernseher einschalten: die ARD überträgt vormittags den evangelischen Pfingstgottesdienst und das ZDF den Katholischen.
yasemin
23. Mai 2010 at 09:21
yup… man kann nicht alles verbieten. Kartenleger sind offensichtliche Betrüger und wer da ein Vermögen ausgibt – tja. Das reicht noch lange nicht an die Desinformation des Bürgers, wie es die Lebensmittelindustrie betreibt. Und das ist wirklich Betrug, weil zB die Lebensmittelbestandteile nicht von jedermann einfach so überprüft werden können.
Weltbürger
23. Mai 2010 at 09:47
Meinte das eher sarkastisch.
Natürlich müsste der Staat eingreifen, wie Stefan eindeutig dargelegt hat.
Dann müsste der Staat jedoch auch damit anfangen, die Trennung von Staat und Kirche endgültig zu vollziehen. Was aber nicht passieren wird, da die Verbandelung mit der Politik (und damit Lobbyismus) zu groß ist.
Stefan
23. Mai 2010 at 21:19
Eben weil es offensichtlicher Betrug ist, sollte es auch wie Betrug geahndet werden.
Hey Leute, ich will auch nicht, dass sich der Staat in alles einmischt und Dinge einfach verbietet. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es erstaunlich ist, wie unbehelligt die Esoterik und Voodoo-Medizin agieren kann, während unter dem Namen Verbraucherschutz alles möglich reguliert wird.
Es ist offensichtlich, dass Rauchen schädlich ist und trotzdem zwingt der Staat die Tabakindustrie fette Warnhinweise anzubringen. Warum zwingt man Astro-TV nicht, ein Banner laufen zu lassen, auf dem steht „Astrologie ist eine Lüge und kostet sie ihr Geld“? Ich sehe da keinen Unterschied, aber ich gebe zu, unsere Welt wäre bald voll von Bannern mit Warnhinweisen
Sebbi
23. Mai 2010 at 12:59
Ein Verbort ist wahrscheinlich wirklich ein bisschen übertrieben, aber eine Kostenhöchstgrenze sollte auf jeden Fall verpflichtend sein. Es gibt ja noch so ein paar andere Sachen wo arglose Bürger über den Tisch gezogen werden…
Bebu
23. Mai 2010 at 16:17
Wieso übertrieben? Hier wird doch, wenn man der Anruferin trauen darf, nur abgezockt. Warum sollten wir als Staat und Gesellschaft so eine Scheisse tolerieren?
Weilburg Blogger
23. Mai 2010 at 16:53
„Wir als Staat“ – wenn ich so einen Quatsch schon lese. Wo sind „wir“ denn der Staat?
Und ein Verbot solcher Esotherik Hotlines ist auch totaler Quatsch. Der Staat fummelt schon genug in meinen Rechten und meiner Freiheit rum.
Es gehören immer 2 dazu – schliesslich wird niemand gezwungen dort anzurufen oder zu einem Kartenleger zu gehen.
Dann müssten alle anderen Hotlines auch verboten werden. Das beste Beispiel hat doch hier Yasemin angebracht mit der Lebensmittelindustrie. Die Kirche zockt sogar mit staatlicher Hilfe ab und in der Schule ist Religion Pflichtfach – sogar in Berufsschulen! Da machen sogar die ganzen Kindesmissbräuche der Kuttenträger nichts. Die werden noch nicht mal bestraft – sondern lediglich versetzt.
Also es gibt wesentlich schlimmere Dinge um die sich der Staat kümmern sollte, als um Kartenleger.
Bebu
24. Mai 2010 at 10:26
„„Wir als Staat“ – wenn ich so einen Quatsch schon lese. Wo sind „wir“ denn der Staat?“
–> Das es an der realen Umsetzung dieses Gedankens mangelt, hindert mich nicht daran, mich als der Teil der normengebenden Gemeinschaft zu begreifen. Als Teil dieser Gemeinschaft bin ich für Normen, die Betrug verhindern sollen.
„Und ein Verbot solcher Esotherik Hotlines ist auch totaler Quatsch. Der Staat fummelt schon genug in meinen Rechten und meiner Freiheit rum.“
–> Wow. Gibt es jetzt schon deutsche T-Bagger?
„Es gehören immer 2 dazu – schliesslich wird niemand gezwungen dort anzurufen oder zu einem Kartenleger zu gehen.“
–> Würde das Verfahren hinter dem „Kartenlegen“ und diesen Hotlines auch nur halbwegs auf einem von beiden Seiten geglaubten Verfahren zu „Ermittlung der Zukunft“ durchgeführt werden, könnte ich darüber nachdenken, ob solche Hotlines zu einem akzeptablen kleinen Preis ihre Dienstleistung anbieten können.
Aber scheint sich dabei wohl nur um Abzocke zu handeln. Folglich: Verbot.
„Dann müssten alle anderen Hotlines auch verboten werden. Das beste Beispiel hat doch hier Yasemin angebracht mit der Lebensmittelindustrie. Die Kirche zockt sogar mit staatlicher Hilfe ab und in der Schule ist Religion Pflichtfach – sogar in Berufsschulen! Da machen sogar die ganzen Kindesmissbräuche der Kuttenträger nichts. Die werden noch nicht mal bestraft – sondern lediglich versetzt.
Also es gibt wesentlich schlimmere Dinge um die sich der Staat kümmern sollte, als um Kartenleger.“
–> Wow. Das ist ja zu Ende gedacht der Freiheitfahrtschein für jedes Verbrechen.
Eigentlich müßten sich da ja nur alle Menschen mit verbrecherischen Absichten zusammentun und einen Oberverbrecher damit beauftragen die schlimmsten Verbrechen in großer Zahl, möglichst offen, aber ungestraft zu begehen, damit sie als kleine Fische weiterhin ihren Verbrechen nachgehen können. Strafe oder Verbote müßten sie dann nicht fürchten, da es ja diesen Oberverbrecher gibt, den der Staat zuerst bestrafen müßte, bevor er auch nur daran denken könnte kleinere Verbrecher zu bestrafen…
Gregor
23. Mai 2010 at 17:03
Wie wär’s wie die britische Regelung: Erlauben ja, aber mit dem Zwangshinweis vorweg, das alles nur der Unterhaltung dient und keine faktische Grundlage hat?
(Link: http://www.unexplainable.net/artman/publish/article_9591.shtml)
yasemin
23. Mai 2010 at 19:14
sorry. wenn jemand diesen schwachsinn für bare münze hält und sich ausrauben lässt – was kann der Staat dafür? Der Bürger möchte mündig sein, der Staat soll sich ja nicht in die Privatsphäre einmischen, aber wehe, es geht ans Geld…
Das ist meiner Meinung nach auch ein großer Unterschied zu staatlich anerkannten Religionen, die die noch nicht mündigen Bürger einer Gehirnwäsche unterziehen.
pufaxx
24. Mai 2010 at 02:53
Naja. Stell Dir vor, Du fällst auf einen Versicherungsvertreter bei einer Hausratsversicherung rein. Zahlst jahrelang ordentlich Kohle, aber wenn Dir Deine Küche abfackelt, kriegste nix. Selbst schuld?
Es ist natürlich schon peinlich, wenn man beim ersten weggeblasenen Tausender immer noch nicht kapiert hat, dass einen niemand berät – die Berater raten nur.
Aber ein Anwalt, der z.B. Abo-Abzockerei-Opfer raushauen konnte (dessen Opfer kriegen sogar noch etwas handfestes, Klingeltöne und/oder erotische Videor und/oder einen Virus) müsste doch auch den Eso-Spinnern das Für-Null-Effekt-Viel-Einstreichern versauen können?
derautor
23. Mai 2010 at 20:13
Der Staat soll uns nicht vor Betrügern schützen? Wenn mir jemand einen Ferrari verkauft und mir eine Ente gibt, ist das also mein Problem? Ebenso werden den Menschen im esoterischen Bereich falsche Versprechungen gemacht. Natürlich muss der Staat da einschreiten, wie kann man das nur als Eingriff in die eigene Freiheit werten? Ist es auch ein Eingriff in die Freiheit, wenn der Staat Psychopathen davon abhält, Menschen zu ermorden?
Weilburg Blogger
23. Mai 2010 at 23:16
„Wenn mir jemand einen Ferrari verkauft und mir eine Ente gibt, ist das also mein Problem?“
RICHTIG – was kann der Staat für deine Blödheit. Wer sich eine Ente andrehen lässt und einen Ferrari bezahlt ist selbst schuld. Wie schon in meinem ersten Beitrag erwähnt – Ich kann nicht jeden Trottel staatlich schützen – und der Vergleich mit dem Psychopaten ist ja wohl mehr als an den Haaren herbei gezogen…
derautor
23. Mai 2010 at 23:25
Das ist doch verrückt. Offensichtlich handelt es sich um einen einseitigen Vertragsbruch. Du hattest doch bestimmt auch Wirtschaft in der Schule, oder?
Weilburg Blogger
2. Juni 2010 at 19:49
Vertragsbruch ?! Welche Dienstleistung wurde ihr denn „vertraglich“ zugesichert, die sie nicht erhalten hat?
Bärli
23. Mai 2010 at 20:59
Zuerst einmal finde ich es gut, dass diese Frau so ehrlich sagt, was an der Sache dran ist. Dass hier einige gleich wieder auf die Kirche schimpfen müssen – na klar. Würde mich interessieren, ob es ein Thema gibt, was bei einigen nicht sofort in Schimpfaktion auf Kirche ausartet. Niemand muss den Gottesdienst im ersten oder zweiten anschauen. Ausschalten oder etwas anderes ansehen. Es gibt auch keine Suchtgefahr. Habe keinen angeschaut, war selbst höchstpersönlich zu einem Gottesdienst. Ganz ohne Zwang, einfach aus Freude.
Hier handelt es sich aber um eine Sucht. Menschen werden abhängig gemacht, sind nicht mehr in der Lage, irgendetwas selbst zu entscheiden. Und andere verdienen jede Menge daran. Wohl noch nicht einmal diese angeblichen Kartenliegerinnen, sondern Abzocker dahinter. Ob der Staat das verbieten kann,weiß ich nicht. Denn es sind wohl private Sender.
Übrigens: Gott hat ganz klar jede Form von Wahrsagerei verboten. Warum? Nun, das Ergebnis ist doch klar: die einen verlieren ihr Geld und auch ihr Selbstvertrauen und die „Kartenlegerin“ wird krank. Am Ende ist alles nur Lug und Trug.
Erstaunlich, dass heute die Menschen angeblich so aufgeklärt sind und sich hier „gefangen“ nehmen lassen. Wünsche der ehrlichen Frau, dass es ihr jetzt besser geht, nachdem sie ausgepackt hat.
derautor
23. Mai 2010 at 21:03
„Gott hat ganz klar jede Form von Wahrsagerei verboten.“
Du weißt ganz genau, dass der Schöpfer und Lenker des gesamten Universums Wahrsagerei verboten hat. Nicht schlecht.
Stefan
23. Mai 2010 at 21:27
Echt komisch: Erst erschafft der Schöpfer eine Welt mit Wahrsagerei, nur um diese dann zu verbieten. Als Schöper ist Gott ‘ne ziemliche Null. Ach halt nein: wir sind nur zu blöd um die Weisheit dieser göttlichen Konstruktion zu verstehen, so war das im Konfirmantenunterricht.
Bebu
24. Mai 2010 at 10:46
„Niemand muss den Gottesdienst im ersten oder zweiten anschauen.“
–> Es muss vielleicht niemand. Aber es stellt sich die Frage, warum die öffentlich-rechtlichen Sender, die mit unseren Gebühren finanziert werden, solche Veranstaltungen übertragen? (Auch noch zur besten Sendezeit!) Veranstaltungen einer Gruppierung, die sich auf ein Buch berufen, das in weiten Teilen keiner Prüfung eines Indizierungsantrages standhalten würde. D.h. also Veranstaltungen, die auf Kinder und Jugendliche in höchstem Maße ethisch desorientierend wirken könnten.
Warum darf und wird sowas im Fernsehen vor 23 Uhr gezeigt?
(Nebenbei bemerkt: Ich bin schon reichlich verwundert darüber, dass das menschenverachtende Jesusmärchen tagsüber im Fernsehen propagiert werden darf, aber Filme über die normalste Sache der Welt, nämlich Sex, nicht. Aber hier scheint wohl die „Sex = Sünde“-Gehirnwäsche immer noch nachhaltig aufs Werteraster zu wirken.)
„Es gibt auch keine Suchtgefahr. Habe keinen angeschaut, war selbst höchstpersönlich zu einem Gottesdienst. Ganz ohne Zwang, einfach aus Freude.
Hier handelt es sich aber um eine Sucht.“
–> Gut, dass Sie das so empfinden. Nur ist das wirklich bei allen Gläubigen so? Wirkt(e) bei vielen nicht auch die frühkindliche Indoktrination, zumindest in der Vergangenheit, für einen Quasizwang zum Gottesdienstbesuch? Aus Angst vor Höllenqualen?
Wenn diese Kuttenträger nur damit aufhören könnten sich an den Gehirnen von Kindern zu vergehen…
„Übrigens: Gott hat ganz klar jede Form von Wahrsagerei verboten. Warum? Nun, das Ergebnis ist doch klar: die einen verlieren ihr Geld und auch ihr Selbstvertrauen und die „Kartenlegerin“ wird krank. Am Ende ist alles nur Lug und Trug.“
–> Ich habe jetzt nichtnochmal nachgeschaut. Aber welche Form von Todesstrafe stand da nochmal für die Wahrsager?
Ob das nun wirklich die bessere Alternative ist?
kretzer2
25. Mai 2010 at 11:56
„Erstaunlich, dass heute die Menschen angeblich so aufgeklärt sind und sich hier „gefangen“ nehmen lassen.“
Du bist das beste Beispiel für jemanden, der nicht aufgeklärt ist, aber sich wahrscheinlich dafür hält. Man muss wohl komplett in seinem Gotteswahn gefangen sein, um einen Unterschied zu sehen zwischen esoterischen und religiösen oder ideologischen Verblendungen.
Kannst du mir ein einziges, rationales Argument nennen, welches für die Existenz deines „Gottes“ spricht? Wohlgemerkt: Deine Meinung interessiert mich nicht, und ich finde, meine Meinung sollte auch dich nicht interessieren. Ich frage nach Argumenten; hierzu sollte man von sich selbst, insbesondere von seinen Wunschvorstellungen, absehen können.
Sarah Weiss
26. Mai 2010 at 04:11
@kretzer2 „Man muss wohl komplett in seinem Gotteswahn gefangen sein, um einen Unterschied zu sehen zwischen esoterischen und religiösen oder ideologischen Verblendungen.“
Der erste Schritt zur Weisheit ist: die Wahrheit zu erkennen…. und der zweite: das Falsche aufzudecken.
Bärli
23. Mai 2010 at 23:23
Hallo, Ihr Lieben. Gott hat keine Welt mit Wahrsagerei geschaffen. Aber es ist in der Tat so: wir können oft Gottes Weisheit nicht verstehen. Aber davon einmal ab: es gibt in Deutschland mehr Wahrsager/innen als alle Pastoren u.ä. aller Kirchen zusammengerechnet. Natürlich wird kein Mensch gezwungen, sein Geld für so etwas auszugeben. Aber warum tun sie es dann? Am Ende des Jahres kann man lesen, dass auch die berühmtesten „Hellseher“ die Sache nur verdunkelt haben und höchstens dann recht haben, wenn es auch jeder andere wissen konnte. Und warum beschweren sich Leser, wenn in ihrer Zeitung das Horoskop fehlt? Dabei weiß jeder, dass dies ja nun wirklich nicht stimmen kann. Eigenverantwortung! Für mich heißt das auch: in Verantwortung vor Gott und für meine Mitmenschen.
Noch ein anderer Gedanke: ich bin leider schon öfter mal krank gewesen, auch ernsthaft. Wenn ich das immer im voraus gewußt hätte – das hätte mein Leben doch total gelähmt. Wenn es dann kommt, kann ich mir die Kraft schenken lassen. Und habe auch die Hilfe anderer Menschen dankbar erfahren. Also, ich meide jede Art von Wahrsagerei.
Stefan
24. Mai 2010 at 05:08
Das ist nun aber wenig christlich, einfach an die Eigenverantwortung der Leute zu appellieren. Ich dachte Christen empfinden auch eine Verantwortung für ihre Nächsten.
Man kann auch sagen, dass Esoteriker die Notlage von Menschen ausnützen, um ihnen eine Medizin zu verkaufen die nicht oder nur zufällig funktioniert. Ein verzweifelter Mensch in Notlage ist vielleicht zu einer rationalen Entscheidung fähig.
Außerdem gibt es noch ein volkswirtschaftliches Argument: Die Dame mit den 80.000 € Schulden hat die Schulden ja bei irgendjemanden. Also eine Handwerkerrechnung wird nicht bezahlt, der Konsum vernünftiger Güter findet nicht statt, die Dame braucht Stütze und Schuldnerberatung, etc.pp. Auf der anderen Seite hat sich eine betrügerische Esoterikindustrie um 80.000 € bereichert. Wollen wir das?
Sarah Weiss
24. Mai 2010 at 22:58
@ Stefan „Das ist nun aber wenig christlich, einfach an die Eigenverantwortung der Leute zu appellieren. Ich dachte Christen empfinden auch eine Verantwortung für ihre Nächsten.“
Sowohl als auch ! wie bereits erwaehnt: „Eigenverantwortung! Für mich heißt das auch: in Verantwortung vor Gott und für meine Mitmenschen.“
Fabian
24. Mai 2010 at 11:59
Tja, wenn die Dummen gerne dafür Geld ausgeben, sollen sie doch. Wenn man es verbieten würde, müsste man Konsequent sein. Das heisst, auch Fengshui-Berater, Homöopathen, Energiesteindingens und Akupunktur verbieten. Das Problem ist aber: Ein Grossteil der Menschen will angelogen werden. Das hat man beispielsweise auch gesehen, als die Schweizer dafür gestimmt haben, dass „komplementäre“ Medizin in die Grundversicherung aufgenommen wird.
Amazone
24. Mai 2010 at 12:21
Esoteriker und Religonsverkäufer nützen die Dummheit und Not von Menschen auf eine Weise aus, die ganz ähnlich ist. Mit der Angst (vor dem Leben, Krankheit, dem Tod oder was auch immer) kann man gut Geschäfte machen. Ob nun die Drohung mit der Hölle, bösen Erdstrahlen oder Außerirdischen stattfindet: Der Mechanismus, davon befreit zu werden, kostet Geld.
Gott hat natürlich keine Welt mit Wahsagerei geschaffen weil Gott nicht exisitiert und somit gar nichts geschaffen hat. Dass ausgerechnet dieses Märchen mit staatlicher Unterstützung noch immer verbreitet wird, liegt ausschließlich an der Machtposition der Großsekten.
In Wien wurde eine Frau, die eine Passantin angesprochen hatte und sie um 4.000 Euro von einem bösen Fluch befreite, in Untersuchungshaft genommen. Die katholische Kirche hingegen befreit Menschen gegen Entgelt von einer „Erbsünde“ (da sammelt sich im Laufe eines Menschenlebens ein Vielfaches der 4.000 Euro an). Solch irrationaler Unsinn gehört gesetzlich viel strenger geregelt, aber diese Relgelung darf sich nicht auf den außerkirchlichen Geister-Unfug wie Astro-TV oder Homöopathie beschränken.
Ariton
27. Mai 2010 at 14:33
Warum sollte der Staat einschreiten? Der Staat ist nicht dafür verantwortlich die Leute von Blödsinn abzuhalten!
Wer so dämlich ist und bei derartigen Sendungen anruft hat es nicht besser verdient als das seine Kohle für nix und wieder nix flöten geht.
Angebot und Nachfrage, gäbe es keinen von Idioten besiedelten Markt für solchen Unfug, gäbe es diese Sendungen auch nicht.
Sorry, wer es nicht schafft sein Hirn einzuschalten der kann auch kein Mitleid erwarten und Vater Staat geht das wie gesagt nix an.
Backoballo
10. August 2010 at 14:13
Ich will auch nicht das der Staat alles für
uns Bürger bereinigt, wenn es mal eng wird
und sich dann da raus zu halten hat,
wo es uns gut geht oder es unserem Ego gut tut.
Aber posetivere Verschiebungen sollten schon sein:
Z.B. da meist die Schwachen, die meisten davon
sind ja nicht schwach, sie werden nur schwach gemacht, eben diese sind zumeist auch noch die Ausgenutzten, von solchen Kartenlegern,
bzw. ähnlichen Krimskrams, die verlieren dann,
guten Glaubens, alles was sie haben, in der
Hoffnung es gehe ihnen bald besser.
Bei solchen Fällen ist der Staat gefragt,
weil, wenn es schief geht, was meist passiert,
muss eine totale Aufklärung sein, damit nicht wir
am Ende mit unserem Geld die Kartenlegern bezahlen.
Das ist nur ein Beispiel in dieser Kategorie,
aber es betrifft vielen anderen Kategorien ebendso.
Natürlich muß auch über Staat und Religion
geredet werden, denn auch das muß getrennt werden
und die Trennung behindert letztendlich auch nicht den Glauben, den man sich selber wählt.
Auch muß endlich offen über “ eingefleischten “ Lobbyismus geredet werden, denn die Personen,
die in irgendeiner Lobbyismusstruktur mit schwimmen,
schaden der freien Gesellschaft und fördern nur ihre eigenen Zukunft und die Zukunft ihres selbst gewünschtem Umfelds und alles andere bleibt auf
der Strecke.
Wir sind wieder dabei eine andere Art Adelskaste
zu züchten und die Medien sind die Sponsoren.
Diese berichten in fast allen Fällen nur in deren Sinne ( Lobby ), oder lassen “ Outlaws “ in deren Sinne ( Lobby ) fallen, wie eine heiße Kartoffel.
Die neue Masche ist schon aus Amerika im Anmarsch,
Motto: “ schnappe dir so schnell wie es geht die Kohle der Leichtgläubigen und wenn es dann eng wird, spende einfach und alles ist wieder gut „.