Kommentare zu: Strahlende Helden – gibt es sie wirklich?

Von: PlainCitizen

PlainCitizen — Sat, 30 Jan 2010 15:24:33 +0000

Ich muss mich Atheisten gegenüber geradezu entschuldigen, dass ich an die reale Existenz von guten Menschen glaube

Das ist mir nun nicht ganz klar. Woraus haben Sie das geschlossen?

Von: derautor

derautor — Sat, 30 Jan 2010 14:44:25 +0000

Das ist psychologisch auch schon wieder interessant: Ich muss mich Atheisten gegenüber geradezu entschuldigen, dass ich an die reale Existenz von guten Menschen glaube… Wenn ich jetzt ein Theologe wäre, hätte ich gut was zu lachen, aber so finde ich das eher beunruhigend.

Von: PlainCitizen

PlainCitizen — Sat, 30 Jan 2010 11:18:58 +0000

Ich finde dieses Verständnis von Altruismus daneben. Meine Therie läuft darauf hinaus, dass jeder Konten eröffnet und einzahlt, und erwartet, dass andere auch einzahlen (jeweils mit ihrem Verhalten).
Da gibt es Leute, die bereit sind mehr einzuzahlen, bevor eine Gegenleistung kommt, weil sie das Ganze sehen. Irgendwann haben die aber auch genug, siehe die Schweizer und ihr Minarettverbot: Vielo Geduld, und irgenwann “Nein, Danke”.

Wenn man die Leute nicht einordnen kann, die ihr Leben geben: Schon mal daran gedacht, dass nicht jedem das Weiterleben so verflixt wichtig ist?

Von: derautor

derautor — Sat, 30 Jan 2010 11:02:13 +0000

Nein, man geht davon aus, dass die Hilfe für die eigene Verwandtschaft einem zum persönlichen Vorteil gereicht. Man hilft ja aus biologischer Sicht Kopien seiner eigenen Gene. Bei einem “Missfiring” der egoistischen Gene tut man das nicht, aus welchem Grund auch immer.

Moment mal: Psychopathen leiden nicht unbedingt unter einem Gehirnschaden. Psychopathisches Verhalten ist adaptiv, hat also biologische Vorteile. Ist ja auch klar: Unter bestimmten Bedingungen setzen sich rücksichtslose Egoisten durch, ist schon mehrmals in der Geschichte passiert. Es gibt eine Studie, die zeigt, dass Psychopathen oft auf den Chefsesseln großer Unternehmen sitzen.

Ich verstehe einfach nicht, woher dieser manische Drang kommt, alles “Gute und Böse” in der Welt unbedingt wegdefinieren zu wollen, auch wenn es einen geradezu anschreit.

Von: Sithil

Sithil — Sat, 30 Jan 2010 09:48:32 +0000

Na, na, an deine eigenen Definitionen von “echtem Altruismus” (bzw. der von Rolf Degen) musst du dich aber auch halten! Nur weil die Familien der islamistischen Selbstmordattentäter eine Entschädigung bekommen, heißt das ja nicht, dass diese keine “echten Altruisten” wären – immerhin ist das ja kein persönlicher Vorteil – sondern lediglich eine Hilfestellung gegenüber anderen.
Grund, den Islamisten den “echten Altruismus” abzuerkennen, ist daher bestenfalls die göttliche Belohnung im Jenseits.
Gut, die “echten Altruisten” sind mit den Leuten, die sie retten, nicht verwandt, aber nur weil unser Gehirn diese Leute halt als verwandt einschätzt, obwohl sie es nicht sind, würde ich nicht meinen, dass dafür ein eigener genetischer Defekt und/oder neurologischer Defekt nötig, wie bei Psychopathen vonnöten ist.
Ich könnte mir daher auch vorstellen, in ein brennendes Gebäude zu laufen und völlig bescheuert draufzugehen, um irgendwelche Leute zu retten – im alltäglichen Leben bin ich allerdings nicht unbedingt der allergrößte Engel.
Ist das nicht im Prinzip dasselbe, wie Leuten zu helfen, die irgendwo eine Autopanne oder sowas haben? Ich habe da mal gelesen, dass man das tut, weil man eben (unbewusst) meint, mit ihnen verwandt zu sein, und irgendwann eben eine Gegenleistung bekommen zu können – dass das beides Blödsinn ist, mag sein, aber so rational muss man in moralischen Fragen erstmal sein, und das sind die Wenigsten. (und dann vermutlich Psychopathen.)
Zudem finde ich den Begriff “Altruismus” immer noch daneben, weil er einfach “Selbstlosigkeit” bedeutet – und das kann es ja einfach nicht geben, weil los von meinem “Selbst” kann ich ja nicht handeln, egal, was ich mache.