Kommentare zu: Warum bestrafen wir uns selbst?

Von: Eva

Eva — Tue, 12 Jan 2010 17:44:08 +0000

Na ja, da wären wir ja dann wieder beim “worst case” Will heißen, wenn ich schon mal vorher pessimistisch bin und dann positiv überrascht werde ist es auch nicht schlecht. Könnte was dran sein????? Who know’s…..

Von: politbuerokrat

politbuerokrat — Tue, 12 Jan 2010 16:25:43 +0000

Zwischen Abstract und Zusammenfassung stehen in solchen Papern auch immer Sachen, die man lesen kann. In diesem Fall schwere Fehler:
– Die Probanden müssen anonym antworten können, weil sonst nicht Selbstbestrafung sondern Selbstdarstellung untersucht wird. Das wurde übergangen.
– Nicht jeder fährt gleich gerne Ski. Wie wurden die Probanden ausgewählt und auf die Gruppen verteilt? Warum waren so wahnsinnig viele Frauen (~70%) dabei? Wurde das berücksichtigt?
– Die Antworten wurden auf sieben- bzw. neunstufigen Skalen erhoben (warum, weiß auch keiner). Damit darf keine ANOVA gemacht werden, weil solche Daten nie im Leben normalverteilt sind. Das ist ein schwerer Fehler, der leider oft gemacht wird.
Man gibt auch nicht den Mittelwert bei solchen ordinalen Daten an, sondern den Median. Die Standardabweichung wird auch ungünstig angegeben. Interessant wären Standardfehler oder Konfidenzintervalle, damit man den Effekt der Stichprobenumfänge besser beurteilen kann. (df)

Von: politbuerokrat

politbuerokrat — Tue, 12 Jan 2010 08:36:33 +0000

"Instinkt"! Wenn jeder die richtige Einsicht von Gut und Böse hätte, gäne es keinen Kapitalismus. Da ist die katholische Kirche ja wissenschaftlicher! Sie läßt wenigstens offen, daß man unterschiedlich wertet wegen unterschiedlicher Gewissensfortbildung. Seit Auguste Comte weiß man aber, daß menschliche Normvorstellungen nur von der Gesellschaft geprägt werden und ein "natürliches" Moralempfinden in der gegenwärtigen Gesellschaftsordnung gar nicht in Erscheinung tritt. Das wurde von vielen kritischen Wissenschaftlern ausgebaut, vor allem Karl Marx und Friedrich Engels.

Von: derautor

derautor — Mon, 11 Jan 2010 17:22:21 +0000

Ein Ausgleich zwischen dem, was jemand als gute Tat und als böse Tat empfindet. Ist offenbar eine Art von Instinkt.

Von: Bebu

Bebu — Mon, 11 Jan 2010 15:30:30 +0000

Achso. Ich dachte, da es gerade um Ethik geht, dass du auf Kants Ansicht dazu anspielst. Da hätte ich dann doch so meine Einwände (und das obwohl ich bisher nur kleine Auszüge von Kants Ansicht zu dem Thema kenne).

Aber so beschrieben, stört mich diese Bezeichnung weniger.

Von: H: Lektor

H: Lektor — Mon, 11 Jan 2010 11:39:03 +0000

Was soll das eigtl. mit dem “ethischen Gleichgewicht” genau bedeuten?
Ein generelles Streben nach Stagnation? Oder einen Ausgleich zwischen Altruismus (=eigener Kraftaufwand) und Egoismus (Kraftsparen), um sowohl in der Gesellschaft weitergeduldet zu bleiben ohne sich aber komplett für sie/ von ihr verzehren zu lassen?

oderwieoderwas?

Von: Bert

Bert — Mon, 11 Jan 2010 03:29:35 +0000

@ Bernie

Mach’ma langsam.

Laß Dir Zeit!

Von: Bernie

Bernie — Mon, 11 Jan 2010 00:22:49 +0000

@Bebu

Das war eigentlich so gemeint, dass wir die Menschen sind die den eigenen Kopf zum Denken benötigen, eben wie Kant es einmal so ähnlich formuliert haben soll.

Jetzt klarer worauf ich hinaus will?

Atheisten, Agnostiker, Religionskritiker und sonstige selbst Nachdenkende sind hiermit gemeint, ergo auch Du Bebu und jeder andere der selbst denkt statt sich etwas vorkauen zu lassen.

Gruß
Bernie

Von: Bert

Bert — Sun, 10 Jan 2010 23:20:22 +0000

Ist vielleicht auch der Bezug vom Elternhaus/Erziehung auf die Buße des/-derjenigen von Interesse?

Niemand hat ein “Buß- Selbstbestrafungs-Gen”, setze ich mal zu 99,999% voraus.

Die Erziehung und das Umfeld sind immer extrem prägend, könnte nicht die Buß-, Selbstbestrafungs- und einige Arten von Depressionen mit das Ergebnis davon sein?

Das hebelt die obige Studie von Nielsen/Zeelenberg nicht aus, ist diese mir doch aber etwas unter “Studiobedingungen” erstellt.

Von: derautor

derautor — Sun, 10 Jan 2010 22:35:35 +0000

Stimmt. Man müsste zusätzlich Handlungen für gut befinden, die man sinnvollerweise für gut befinden sollte. Ein selbstkritischer Jihadist wird mehr Anschläge begehen.